Az előzménye: http://fotosokvilaga.hu/kep/74080/szavazas/agfa_ephoto_cl18
Várjuk a tapasztalatokat, véleményeket a jelenlegi rendszerrel kapcsolatban.
(az alapértelmezett nem szavazhatósággal kapcsolatban)
Sziasztok!
Sajnos lemaradtam az eszmecseréről:(, a laptopom doktorbácsinál volt és most lett kész, az elvonási tüneteim kiheverése után végig olvastam a hozzászólásokat....nem kis feladat:). Máris pörgősebb lett az oldal, én is megpróbálok "felnőni" a feladathoz és megfontoltan pontozni:)
A heti témának NAGYON örülök!!!!!:D Köszönjük NTH!!!!!
De így ugyanúgy nézni kell, minden kommentírás előtt
2. milyen átlagokat adott eddig
4. a jelenlegi szavazata milyen viszonyban van a többivel
5. minden egyes szavazásnál számolja újra a tárolt szavazatok átlagát..
meg fogjuk nézni ezt a lehetőséget is egyébként, mert ötletnek nem rossz.
Köszönöm a bőséges választ. Nem értek a számtech.-hez, de talán lehet egyszerűbben is. Ezért előre is elnézést a téves szóhasználatért.
Nem számít, hogy új tag-e az illető. Minden hsz. mellett ott az időpont adat, mikor íródott. Tegyük fel, hétfőn 0 órakor indul, és ettől az időponttól minden felhasználó kap egy "fiókot". A régebbi hsz.-ek nem számítanak. Az újonnan írt és pontozott hsz.-ok pedig bekerülnek ebbe a fiókba. Ha a számuk több mint 20, akkor dátum szerint az utolsó kiesik a "fiókból". A fióknak lesz egy átlaga. Ha az átlag nagyobb mint 4,5 és a fiók legalább 20 hsz-t. tartalmaz, akkor az illető nem adhat 4,5-nél nagyobb osztályzatot.
Mondom, nem értek hozzá, de így egyszerűnek tűnik.
Vélemény?
Na akkor most válaszolok :) (bocs hogy most..)
Bekezdésenként reagálok :)
-valóban egy kicsit megcsappant, lehet vannak akik így könnyebben ki tudják fejezni az értékelésüket, ha pontot adnak, vagy vannak akiknek pontokban is szüksége van arra, hogy lássa mennyit ér a képe (bár korábban, nem volt valami reális..)
-valóban, nem tudom megcáfolni (itt még többet is látok mint Ti, látom hányan látogatják az oldalt)
-Sajnos, de remélem, hogy ez változni fog, mindenesetre örömmel fogadom, hogy most ha szétnézek a főlapon, vagy akár visszamenőleg lapozok, nem csak 5öst látok. (sőt 5ös átlagút csak 3at látok, ez örvendetes, persze sok a 4 feletti átlag aminek meg azért örülök, mert jogosan jó képek :) )
-Úgy látszik szükség van a pontozhatóságra, a sok 5ös zavaró egyértelműen..
Hát a konkurenstől maximum a korrekt tagokat érdemes átvenni mást nem nagyon, mármint a szabály rendszerre gondolok.
Hm ez a pont számolósdi érdekes, sőt jó ötlet...
Most a pénz a legkevesebb..mármint szó szerint mint mindig.. de nem így értem..
Ez azt feltételezi, hogy mondjuk a rendszer vizsgálja, az új tagoknál, hogy mit ad, mentse le, és minden kommentnél ellenőrizze le, hogy
1. a tag új e
2. milyen átlagokat adott eddig
3. ez az első 20 szavazata vagy nem
4. a jelenlegi szavazata milyen viszonyban van a többivel
5. minden egyes szavazásnál számolja újra a tárolt szavazatok átlagát..
Nem egy szerverbarát..persze biztos lehet egyszerűsíteni is..
Át lesz gondolva, jelenleg a bónusz pont adó gépezet van terítéken, illetve még mindig a csoportos válasz..valószínűleg lesz rá megoldás..
-+ joggal nem is járna, max egy felirat ami addig lenne ott, amíg igaz :)
arra még majd visszatérünk..
-anonim...hát én is max választhatóba (akár több ponttért) de mindennek látszania kellene, csak a névnek nem..
Hát ennyit gondoltam most leírni :)
Nagy gratula Tamás!!! Lemaradtam és nem is értem egészen a töredékpontokból összeadódó pontokat, de nem baj, majd a gyakorlatban, akármi lesz a gyakorlat, megszokom. Most csak gratulálni jöttem, mert sajnos egyébre nincs időm.....rossz napok, de utána majd jönnek a jók :-)
Mindenképp úgy szeretném, hogy még olyan képek bele essen, amik a főlapon vannak..
Tehát ha pl. ha 24 óra elteltével, akkor a főlapról jelen esetben mondjuk egyik se kerülne bele :) (szerencsére)
De ugye lapozni lehet visszafele, meg ugyebár a keveset értékelt képek között biztos lesz olyan, ami 4 vélemény alatti..
Na meg ez arra is jó, annak akinek pont kell, hogy régi fotókat is értékeljen, így legalább nem vesznek el a süllyesztőbe..
Én sem vagyok soha pontszűkében, de ha nem írogatnék rendszeresen akkor valószínű abban is lehetnék. Szerintem jól jön az a plusszpont akármilyen kevés is. Én eddig is megnéztem előbb a kevés vagy értékelés nélküli képeket és ha tudtam akkor azokhoz írtam előbb mint a 10-15 vagy még több értékléses fotókhoz. Ezután jutalmat kapok érte, ennek örvendek, mert egyetlen pontszerzési lehetőségem az értékelésírás.
Jó lenne minél hamarabb bevezetni és azt is közölni, hogy mennyi idő elteltével lépik érvénybe az illető fotó feltöltése után.
Jó hát akkor majd él más ezzel a lehetőséggel akinek kell a pont, nem kötelező ezzel élni.
Hidd el van akit motivál, tudom én hogy nem kéne írnod egy darabig mert van pontod, ezért köszönöm, hogy mégis megteszed :)
Miért kell ezt ennyire kisarkítani..
Pont a legkevesebb pont lebeg csak a szemed előtt...
Egyébként meg már hogy ne lenne..
Neked még sose volt olyan, hogy pl 0,96 pontod volt, írtál egy képhez csak akkor épp nem kezelte senki és vártál? :)
Ha 0,07-et kapsz +ba akkor összesen 0,25-öt, amiből csak 4et kell írni egy feltöltéshez...
Egyébként meg ezek példaszámok, de nem hiszem hogy sokkal többet kéne adni..
Őőőő izé most keltem fel.... bocsánat kissé tovább tartott a délutáni pihizésem.
Sok pontom van, lehet ezért nem hoz lázba a 0.02 pont plusz????
Nem hoz lázba.... kérdés valakit lázba hoz???
Írni fog ezért????
Ha vélemény nélkül megy le egy kép vagy kevés véleménnyel az önmagába egy kritika. .....
Valószínű nem fér el 100 karakterbe hanem sokkal többe..... és csak 0.02 pont a "jutalom" ?
Hát nemtom...
Gyanítom ezzel nem lesz több vélemény.....
Én csak azt szeretném megkérdezni ha lesz valamilyen változás akkor megfogják látni a hibákat a fotón azok akik idáig nem látták? Nehéz úgy véleményt írni ha nem tudom mit írjak!Jó ez a rendszer pontozással és anélkül is.Akkor segítünk egymásnak ha őszintén megírjuk azt amit látunk és nem arra koncentrálunk hogy mit fog szólni a fotós a negatív kritikához, félve attól hogy majd az értékelő képét is bosszúból lepontozzák.Szerintem a fotósok értékelési hozzá állásán kéne változtatni!!Természetesen tisztelet a kivételnek mert ahogy látom azért vannak jó páran,de sajnos nem elegen!
Hát így akkor mindjárt más! :) Vezesd be, aztán Go! Majd ha ráérek, de Ti többiek! Ez jó kis verseny lesz! Ki ír előbb 0 kommentes képhez, ami már fent van X ideje!
Kéretik kihirdetni az X időt is, a félreértések elkerülése érdekében! :D
Leírom ezt a bónusz pont dolgot újra, nehogy bárki is félreértse.
Adott a kép amire nem érkezett még vélemény, vagy csak 1 vagy 2 vagy 3, és már fel van töltve X ideje...
Ugyebár jelenleg minden elfogadott vélemény után (100 karakter felett) 0,18 pont jár.
Ha ilyen képekhez írunk a jövőben akkor
0 komment +0,07 pont azonnal és még elfogadás után a 0,18
1 komment +0,05 pont azonnal és még elfogadás után a 0,18
2 komment +0,03 pont azonnal és még elfogadás után a 0,18
3 komment +0,02 pont azonnal és még elfogadás után a 0,18
A + jelet mindenki vegye észre!!! 0,18 + :)
Illetve a + pontokat már a komment megírása után megkapjátok, ez lehet ösztönző.
Huhh...
Rengeteget olvastam...
Az egyik konzekvencia, amit levontam :"a demokrácia nehéz és konfliktusos dolog"
Nehéz több véleményt úgy szintetizálni, hogy a végeredmény mindenkinek jó legyen...
Én a magam részéről azt tartom az oldal egyik nagy pozitívumának, hogy - azon túl, hogy valamilyen szinten meg tudom mérettetni magam - barátokra, szellemi, esztétikai társakra leltem, s szeretném is, ha ez megmaradna (bár ezt privátba is megtehetnénk, de itt nem kell apropót keresni:-))
Tetszik, s magam is javasoltam a rubrikás minősítést, s tetszik azt hiszem TiSza javaslata, hogy lehetőség szerint az egyes szempontokra adott pontok átlagolódjanak a kép értékeléseként.
De vigyázat! (magamnak is mondom) a sok kategória, vagy éppen kategóriákba nem gyömöszölhető képnél mások a szempontok nevei!
Erről jutott ebben a szent(?) pillanatban eszembe: a műkoriban, a toronyugrásban, síugrásban (és biztosan még sok más helyen) van olyan, hogy tartalom és kivitel pontszám...
Mert -valaki, azt hiszem ilevvy írta-, hogy az, hogy egy kép tetszik neki, még nem jelenti azt, hogy egyébként mondjuk ötös...
Erre lenne jó a két pontszám: a kép hatása (rám, ill. a nézőre, ez abszolút szubjektív, és egyéni értékmérő)
A kép kivitelezése: ezt meg lehetne próbálni objektíven kezelni, szigorúan a fotózás szabályai szerint (bár én néhány ökölszabályt ismerek csak:-))
Így nem kellene lemondani az egyéni tetszés kifejezéséről és a kritikáról sem.
(Mert - ezzel talán egyetértetek - lehet kedvenc (mert van hangulata, mert rezonál valamire bennem, mert valamiért szépnek, megrázónak, különlegesnek tartom) egy technikailag nem 100%-os kép is.) Ez alapján adnám az egyik pontszámot, és a technikai kivitel, a fotózás szabályainak megtartása v. meg nem tartása adhatná a másik pontot.
És ha mondhatok valamit: úgy érzem, hogy az oldalon viszonylag kevesen (ha egyáltalán) vannak olyanok, akik megfellebezhetetlennek érzik a tudásukat, illetve akik fikázási szándékkal véleményeznek ill. pontoznak.
S amíg ez így tud maradni, addig az oldal is élni és "virulni" fog, sokunk (mindannyiunk) örömére.
Így van + pontok..
A vonzerő nem a pont mennyiségébe, hanem az azonnaliságában van..
Azonnal megkapja aki ilyen képre ír..néha csak egy kicsi hiányzik a feltöltéshez :)
A pl +0,07 ponttal összesen 0,25-öt kapsz a 0,18 helyett, így csak 4 kommentet kell írni egy feltöltéshez a 6 helyett :)
Kelj fel..
Ezek azonnali pontok..
Természetesen elfogadás után jár a 0,18 pont ahogy eddig is.. :)
Tehát írsz és már kapod is a bónuszt majd mikor elfogadják kapod amit kapni kell :)
Diver engem kifejezetten inspirál, ha egy kép alatt a főoldalon pontokat látok. Látok egy jónak tűnő képet, ami 4,2 átlagot kapott. Vajon miért? Biztos megnyitom a képet, hogy én is megnézzem. (De lehet pont fordítva is: ötös egy vacaknak tűnő alatt...)
ha a 3 véleményű képre írok akkor kapok, 0.02 pontot akkor , hány ilyen fotót kellene véleményeznem egy 1 pontom legyen ... vagy egy nagyobb fotónál 3 pontom legyen, hogy tölteni tudjak egy fotót???
ha jól számolon -----------1 pontért 50 vélemény???? ---------------------------------------Na akkor most én lefekszem aludni.....
Természetesen elfogadom amit mondasz és ezt gondolom, hogy mindenki elfogadja, hisz nem kötelező a pontozás. Ahogy akarod úgy csinálod Te is ahogyan én és bárki más is.
-Én is felnőtt embernek képzelem magam(:-)), de hidd el nem mindig tudom magam sem eldönteni, főleg, ha egy új területen, témában fotózok, hogy abban az esetben egy hiba pl. mennyire súlyos hiba. Ezért ha valaki ponttal is nyomatékosítja a véleményét akkor annak örülök.
-A másik dolog amiben nem egészen tudok egyetérteni, az a követzkező mondatod:"Egy felnőtt ember kell, hogy értsen a szóból és gondolom zavarná, ha egyre több képe alatt ugyan azokért a hibákért megszólnák. Nyilván ki fogja legközelebb küszöbölni,"...sajnos tapasztaltam ennek a szöges ellentétét is itt, de nem akarok mindenáron véleményt mondani senkinek, egy két jelzésből értek én, és az után inkább nem is írok semmit a fotójához nemhogy pontozzam.
Az oldal betöltésével kapcsolatosan, én használok egy hasznos kis programot cfosspeed v5.00 helyre hozza az internet kapcsolatot aki esetleg felteszi ne várjon azonnal csodát kell egy-két nap mire jól működik.
Szia Erz ! Örülök, hogy írtál én mindenki véleményét szívesen olvasom és megrágom.
Más a véleményünk, de nem baj. :) Úgy érzem nem vagyunk gyerekek és ezért ha leírja valaki egy képre, hogy ez meg az a hibája és ez nem jó, ezért meg azért, akkor ezt szerintem fölfogja egy tanulni vágyó kezdő is, ha meg nem kezdő akkor még inkább, ha netán tudja, hogy az a hiba, de mégis úgy érzi, hogy az nem vészes, mert többet ér a kép még a hibájával együtt is annál, hogy kukába dobja.
Úgy érzem és látom, hogy ide nem gyerekek regisztrálnak. Egy felnőtt ember kell, hogy értsen a szóból és gondolom zavarná, ha egyre több képe alatt ugyan azokért a hibákért megszólnák. Nyilván ki fogja legközelebb küszöbölni, eszébe fog jutni mit írtak neki. Érted ? Vegyünk emberszámba mindenkit, fogadjuk el ha másképp lát (beleértve engem is ! ) és akkor nem kell a pont, mert az óhatatlanul egy mérce, de sokszor hamis mérce !
Tudom, hogy nem nekem írtál, de válaszolok én is ha nem gond.
Azért Diver, mert a ponttal lehet legprecízebben kifejezni, hogy egy bizonyos hiba mennyire nagy hiba vagy mennyire nem.
Pl. egy természetfotónál a zajosság, életlenség vagy a színek nem reális volta sokkal nagyobb hiba mint egy szociófotónál, riportfotónál, pillanatképnél vagy humor kategóriába tett képnél.
messze áll tőlem hogy meggyőzzelek, másképp látjuk és ez igy van jól... viszont ha egy ujjonc, kezdő, kezdi fokozatosan látni hogy egyre jobb és jobb pontokat kap, szerintem nagyon ösztönző lehet számára... 100 db nem 5-ös osztályzat után kap egy elismerő 5-öst, az szerinted hogyan hat rá???
...és ezzel befejeztem, én csak leirtam véleményem, nem áll szándékomban ezt részletesebben véleményezni... lesz aki egyetért és lesz aki nem... :)
Ha a pontok realáisak, nagyon is van értelmük... mert rávilágit (vagy kellene) arra hogy milyes szinvonalas az a kép... ez nem azt jelenti hogy azért kell lepontozni egy képet mert "én másképp csináltam volna"... itt tényekről van szó, hibákról amik nyivánvalóak... én sosem fogok pontozni egy képet tetszési vagy nemtetszési okoból... és itt a baj legtöbünkkel... mert a hibákat és erényeket kell értékelni és azok alapján kisebb vagy nagyobb osztályzatot adni, nem tetszés alapján... nagyon sok kép van amit teljesen másképp csináltam volna... és még ha nekem ugy jobban is tetszene, ezért pontozzak le egy képet??? nem, csak azért mert minőségileg, tartalmilag, szerkesztésileg nyivánvaló és tényleges hibákat tartalmaz... szóval, mint irtam előbb is, pontozni fogok, kisérletképpen is... és majd elvalik mi lesz belőle...
Kedves Mindenki!
Kitaláltam egy nagyon aranyos hozzászólás ösztönzőt.
Sajnos nehéz volna a legkevesebbet értékelt képekhez írót + ponthoz juttatni tech okok miatt nagyon sok műveletet kéne csinálni hozzá.
Hogy pont arra a 6 képre adja a pontot mindig..
De lehet úgy, hogy az X órán túl
0
1
2
vagy esetleg 3
kommentet kapott képekre több pont járjon..
Na nem az azonnal feltöltöttre, hanem mondjuk ami már ott díszeleg fél vagy 1 napja 0 kommenttel.
Nem kell ám nagy számokra gondolni, itt a példa:
0 komment +0,07 pont
1 komment +0,05 pont
2 komment +0,03 pont
3 komment +0,02 pont
Ebben az volna a jó, hogy azonnal megkapná a komment író, így még ösztönözve is lenne, hogy írjon...
Persze itt is élne a 100 karakter.
Vélemény?
Sziasztok !
Kérdésem ?
Mi ez az oldal ? Fotós iskola ?
Változtat e egy képen az, ha pontozzák vagy sem ?
El lehet e mondani egy kritikát pont nélkül ?
(azt hiszem tettem erre tanúbizonyságot párszor, pont nélkül is !)
Ha igen, akkor ugyan minek a pont ?
Netán itt minden kép egy pályázati anyag ahol pontokkal döntenek, mert másképp nem lehet arról, hogy ki legyen az első ? (ott minden kép elvileg anonim !!! )
Várom a véleményeket !
Az én értelmezésemben pontok nélkül is lehet kritikát mondani !
Bringásnak és Oszkornak írom, hogy szerintem nem azért kerül fel kevesebb kép, mert nem lehet pontozni ! Szerintem egy oka van : tél vége van kifogytak a nyári képek, a téli kevés ! Én így gondolom !
elfogadtam a kommentet, de most beraktam kezeletlenre, hogy lássam még nem válaszoltam rá, mert most nem tudom átgondolom meg mennem is kell..de este, vagy délután írok rá.
Hát ha csak minden képre 2 ilyen ember jut akkor már nem lesz kiutálva valaki mert egyedül gondolja hogy bizony az életlenség az hiba és pontban is kifejezi.. :)
Minden megszokás kérdése, alakulhat még úgy, hogy ciki lesz 5öst adni a hibás képre..
Csak hozzá kell szokni, szoktatni.
Nem lehet nem észrevenni, hogy a nem pontozhatóság bevezetése óta sokkal kevesebb a feltöltés, kevesebb a komment, kevesebb a látogató, kevesebb a nézettség és a legkevésbé értékelt képek is kisebb mutatókon állnak.
Nem állítom, hogy a két dolog összefügg, de azt se, hogy nem. Mindenesetre időben egyszerre történtek meg.
A "pontozhatatlanság" bevezetése az értékelések minőségén nem változtatott. Egy-egy nem tökéletes (mondjuk 4-es) kép alatt továbbra is csak dicséret olvasható. A hibákra rámutató kritikák ugyanúgy ritkaságszámba mennek, mint azelőtt. Most ugyan osztályzat nem kíséri, de úgy érzem, ebből a szempontból nem sikerült változnunk.
Személy szerint, (ahogy eddig is) a pontozhatóság mellett teszem le a voksom. Ugyanakkor a csupa 5-ös is zavar. Valaki írta alább, hogy meg kéne akadályozni az 5-ösök szórását. Én ezzel az iránnyal értek egyet. A fotozz.hu módszereit és szabályrendszerét viszont kártékonynak tartom, és elvetem. Véleményem szerint a következő módon lehetne megakadályozni az irreális osztályzást. Azok a tagok, akik úgy döntenek, hogy szeretnének pontozni, akadálytalanul tehessék meg ezt az első 20 alkalommal. Eközben a rendszer számolja a felhasználó által adott osztályzatok átlagát. Legyen a kezdő limit mondjuk 4,5 (amin az igényeknek megfelelően bármikor lehessen változtatni.) Amennyiben az adott pontok átlaga, meghaladja a limitet, akkor az illető az értékelése mellé csak 5-östől különböző, a limitnél alacsonyabb osztályzatot adhasson, míg a pontozói átlaga alá nem megy a limitnek. Pontozás nélkül persze annyit ír, amennyit akar. Ez a rendszer nem jutalmazza a fikázást, tehát nem motivál arra, hogy a kákán is csomót keressünk. Szabadon válaszható, hogy ki szeretne élni vele. Ellenben idővel kikényszeríti az 5-östől eltérő osztályzatokat. Persze pénz és fejlesztés ehhez is kéne, amennyiben egyetértésre talál a javaslat.
Azon a területen, melyen otthonosabban mozgok, csatlakoznék a reális pontozást vállalókhoz, pontosabban ami a képességeimtől telik ez ügyben. (Ha jól számoltam, 3-an mondtuk ki eddig.) A többi esetben tartózkodni igyekszem majd a pontozástól.
A kiemelt értékelői "státusz" szerintem jó gondolat, nem kéne elvetni. Én úgy képzelném, hogy ez semmilyen előjoggal vagy kiváltsággal ne járjon, mindössze az illető nickje mellett legyen jelölve ez a tény, hasonlóan a támogatói státuszhoz. Az lehessen kiemelt értékelő, akinek az utolsó 50 véleményének az átlagos hossza 250-300-350-stb. (általad meghatározott) karakter. Így e státusz nem örök érvényű, folyamatosan meg kell dolgozni érte. Ehhez persze ki kell fejleszteni, hogy a rendszer csak a kép alá elsőre írt hsz-t vegye véleménynek, a válaszokat, és a beszélgetéseket ne. És akkor már megint a pénznél vagyunk.
A választható anonimitást el tudom fogadni, a technika elrejtését azonban semmiképp. Ha egy kép pl. zajos (a jogos kritika megtételén túl) mennyire róható fel ez a tény a fotósnak, ha kompakt vagy full frame tulaj. Ez pl. befolyásolná a megfogalmazásom árnyalását. Az illető (az adott viszonyok mellett) maximumon teljesít a lehetőségeihez képest, vagy mélyen alatta. Szükség van a rekesz, a zár, a gyutáv. és az érzékenység értékekre is. Ezek adott esetben fontos részét képezhetik a kritikának, illetve ezek ismerete ad lehetőséget az építő javaslatra. Az objektív jelölését is fontosnak tartom, Számtalanszor alakul ki beszélgetés, véleménycsere, vagy kérdés egy adott obival kapcsolatban.
"Anonimitás úgy kompletten ezen az oldalon SOHA ismétlem és utoljára ismétlem SOHA nem lesz!"
Részemről érthető a dolog, de ezt eddig is tudtam, valamint nem is teljes anonimitásra gondoltam, mert azt én sem szeretném hisz ettől jobb ez az oldal a többi hasonló fotós oldalnál. Ha majd egyszer a részleges anonimitás megoldására lesz lehetőség akkor azt jó lenne megoldani.
Száz szónak is egy a vége, én ezentúl pontozok a legjobb képességeim szerint, aztán meglátom mi lesz belőle, remélem nem haragszik meg rám senki és nem lesz egy rakás el nem fogadott értékelésem. Én ebben reménykedek, hisz tudjátok a remény hal meg utoljára.:-)
Anonimitás úgy kompletten ezen az oldalon SOHA ismétlem és utoljára ismétlem SOHA nem lesz!
Az, hogy egyénileg be lehessen állítani egy egy képnél talán beleférhet, de erre se hajlok valami nagyon..
Aki anonimitást akar azt kell mondjam máshol megtalálja, itt nem lesz, ez egy másfajta oldal.
De ezt mindenki tudja, ne akarjunk mindig mindenben máshoz hasonlítani, még akkor se ha a többség úgy csinálja..
Off:
Mert van egy jó mondás: "A többség mindig téved" :) igaz ezt egy marketinges mondta, marketingre.
Hűha.
Megint eszmecsere a semmiről.
Nem értem,hogy most mi a kérdés.Ha valaki akarja,hogy pontozzák a fotóját megteheti ha nem azt is,hogy kié a fotó az konkrétan soha sem érdekelt csak az,hogy milyen.
Szakmai hozzászólást ugyan nem mindenki tud vagy akar írni de szerintem ezen az oldalon nem is az a lényeg szerintem.Vannak jó és jobb fotósok ezt elkell ismerni,de rengeteg kategória van és érdeklődési kör,de mindenki amatőr.Mindenkinek van szubjektív véleménye ezzel sincsen baj ha valaki nem fogadja el az építő kritikát úgyis elmegy innen.Ha leáll vitázni egy olyannal aki jobban ért hozzá az hülyeség és soha sem tanul semmit az meg az ő hibálya.
És akkor mi is a kérdés most :)))
Meg lettem szólítva, ezért próbálok röviden indokolni. Elöljáróban annyit, hogy nem arról van szó, hogy NEM AKAROM, hanem hogy NEM JAVASLOM az anonimitást. (Vagyis Mariamaria 97 sz. megszólalásához csatlakozom.) Minden változtatással úgy vagyok, mint Te erz, ha lesz, hát lesz, alkalmazkodni fogok hozzá. Nem javasoltam a pontozás elhagyását sem, de ettől még mindig itt vagyok.
Ami miatt nem tartom jónak: vannak páran, akik nem viselik jól a kritikát. Visszaszólnak, veszekszenek vagy csak túl hiúk. Figyelem kik ezek, és az ő képeiket nem véleményezem. (Erre nem válasz, hogy ők majd nem fognak anonimitást kérni. Dehogynem fognak.) Én pedig nem veszekedni járnék ide. Félek, ha anonim lesz a fotós, előjön az, ami a fotozz.hu-n. És azt valóban nem szeretném.
Érdekes kérdés az is, hogy egyáltalán hogyan lehet az anonimitást egy ilyen nyílt oldalon kivitelezni. Mert pl. az anonim kép nem lehet benne a fotós galériájában, hiszen akkor könnyen visszanyomozható lenne. (Meddig nem lehet benne a galériában? Örökre? Vagy pl. egy hónap múlva már nem lenne anonim és bekerülne a fotós galériájába a kép?) Nem lehetnek a képnél ott a technikai adatok, mert abból is következtetni lehet az alkotójára. De ha azok nincsenek ott, akkor hogyan lehetne rámutatni, hogy pl. nem jó rekeszt használt, azért nem stimmel a kép?
Ha meg mindez nem így lenne, vagyis a galériában ott a kép, a technikai adatok is láthatók, akkor gyorsan megkereshető a fotós. Ez amolyan félanonim megoldás lenne. Ha ennyi is elég, akkor legyen.
Bocsánat, igazából nem vitatkozni akartam, mindenkinek akceptálom az eltérő álláspontját, de érthetővé szerettem volna tenni, miért vagyok az anonimitás ellen.
Pont erről volt szó tegnap a programozóval..
A jelenlegi kód nem alkalmas, hogy kiegészítsük, újra kellene írni hozzá az egész hozzászólásküldő moderáló javító válaszadó részt. :(
Legalábbis, ha pontokhoz kapcsoljuk..
Azt 1xűen meg lehet oldani, hogy több rublika legyen amibe ír, de hogy mindegyikhez pontot adjon már nehezebb..
Lehetne egy olyan jelölő rendszer, szerintem is, ahol mi pipálunk.
Élesség (jelöld 5 - 1-ig.) [] [] [] [] []
Kompozíció [] [] [] [] []
Színhelyesség [] [] [] [] [] (persze itt aki bejelenti hogy a technika HDR, és jelentősen eltér a valóságtól, az azt hiszem ízlés kérdése, nekem nem tetszik minden esetben, de nem fogok azért 1 pontot adni)
A művész fotókra pedig lehetőséget kellene adni a feltöltőnek, hogy ha akarja mérettesse meg magát akár olyanokkal is akik nem értik a fotó mondanivalóját. Ő beszáll a rendszerbe, de kérhetné a véleményeket, mint bárki más, értékelés nélkül, mint ahogy volt.
stb. stb.
A végén összesítené az adott pontokat a rendszer a szokott helyre. Ezek alatt lenne egy rész, szöveges értékelés néven. Aki akar pontoz, elmondhatja a magáét, akinek meg nem kell az meg nem használja.
A pipálgatós rendszerrel azt hiszem sok kép nem lesz tiszta ötös. Közelíteni fog a realitáshoz.
Aki pontoztatni akarja a képet,annak most is ki lehet választania kötelező pontozni lehetőséget! Minden képre kötelezővé tenni a pontozást nem támogatnám..lásd 57. hsz
Most lehet butaság, de mi lenne, ha kötelező lenne az osztályozás, és aki következetesen nem veszi figyelembe a megadott szempontokat, azt szankcionálni? Lehet, hogy ilyen is volt, én 2010 május óta vagyok itt.
A sebesség biztosan szolgáltató-függő!!! Most (már az irodában) sokkal lassabb, mint a rókával!
1. A névtelenséggel részemről nincs gond, sőt akár támogatom is. A név, és a technika elrejtését ha lehetővé lehetne tenni, nem bánnám. Azt hiszem, nem a kép gép által elkészített formáját értékeljük. Mondok egy két példát.
Ha kompakt géppel jó kép készül, és nem tudjuk hogy kompakt, attól még jó pontot kaphat. Annak idején én is kaptam, köszönöm, azért tartok itt.
Ha meg rosszul sikerült a kép, akkor meg azzal úgysem vigasztaljuk, hogy ez bezzeg SLR-el igen jó lett volna.
Nem teszt oldal az FV.
2. Régebben írtam már erre ötletet, hogy terjesszük ki a sam-ot a történelmi Magyarország területére, erre nem kaptam választ. Kérem nem belemagyarázni a politikát, egyszerűen szeretném, ha azok a fotók is részt vennének a pályázaton, amiket a határ mentén élő társaink készítettek, vagy azok, akik éppen arra kirándultak, túráztak. Sokan voltak közülünk Szlovákiában, Erdélyben. Ezt az ötletet is támogatom.
2/A Pályázati ötlet. A nagyvilág fotós szemmel. NFS2011.
Van itt hozzászólás rendesen, de mindent elolvastam.
1.)Látom, de eddig is tudtam, hogy vannak akik az anonimitást ellenzik. Remélem elolvastátok(Mariamaria, TiSza és vannak mások is, de ők ketten jelentették ki teljesen egyértelműen, hogy nem akarják) végig a 16. hsz.-omat és látjátok, hogy nem teljes anonimitásra gondoltam, hanem csak olyanra ha valaki akarja és csak azoknál a képeinél amelyeknél akarja. Ez a "ha akarja alkalmazza" dolog nem tudom miért bántaná azokat akik nem akarják, ezt egyáltalán nem tudom megérteni.
De mindegy, nekem így is megfelel ahogy van, alkalmazkodom az aktuális szabályokhoz. Csak azért írtam le 16. hsz-omat, mert szerintem ez a dolog hozna valódi változásokat az oldalon. Ilyen apró dolgokért pedig, hogy kikapcsolom a pontozhatóságot vagy bekapcsolom azt, nem látom értelmét több napon át vitatkozni és közel 400 hozzászólást írni, olvasni. Úgysem lesz reális pontozás az oldalon amíg látjuk hogy ki töltötte fel a képet, vagyis ha lesz akkor állandó viták, sértődések lesznek, hogy "miért vontál ennyit vagy annyit az ötösből stb." És persze egy csomó el nem fogadott vélemény, ami a sértődésekkel fűszerezve ismét csak az oldalon lévő jó hangulat romlását okozza.
2.) Tényleg jó lenne valami általánosabb állandó pályázat a SAM 2011-hez hasonlóan amelyen mi nem magyarországi magyarok is részt vehetünk.
A főoldalon rákattintva egy képre 10 mp a képhez navigálás ideje (amíg bejön a kép és a hozzátartozó oldal). Onnan vissza a főmenüre 11 mp volt.
Chrome 9, invitel.
A gyorsaság témához! Operát, Chrome-ot használok. Két helyen is. Hátha számít, nem a reklám miatt: T-Com rendszer, Externet a szolgáltató. Hasít, pörög, gyors minden oldal nem csak ez. Mostanában ki sem léptet a rendszer, akár írás közben is otthagyhatom, legfeljebb Ctrl+A, Ctrl+C-vel folytatom.
Szia!
Olvasom a véleményeket és úgy veszem, hogy több érv szól a pontozás mellett mint ellene.Nos Én is a pontozás ellen voltam, de lehet, hogy mégis jobb lenne a pont.A gyengébb osztályzatért több pontot nem értek egyet, mert akkor tényleg fikázz.hu lesz az oldalból.Van alap aljén a legkevesebbet értékelt megnézett fotók.Olyan javaslatom lenne lehet, hogy butaság vagy nem tudom, hogy mennyire kivitelezhető, hogy aki azokra a képekre ír véleményt és pontoz az kapjon valamivel több pontot.Igy talán a képek nézettsége is javulna.Nagyon sok azért van ott, mert rossz hanem szerintem a kis kép alapján döntik el hogy nem jó.
Egyenlőre ennyi.
Egyelőre én sem tudom, ma komolyabban ránézünk programilag is meg szerverileg is..
Most is lassú?
Mert tegnap este valóban az volt..
Én PL Firefoxot és Operát használok, azokban gyors, IE-ben nem igazán...
Majdnem az egészet végigolvastam. (A legvégéhez már nem volt türelmem.)
1./ Mindenféle anonimitást ellenzek. Az már nem ez az oldal lenne. Ne veszítse el az oldal azt a legfontosabb jellegzetességét (és a következményeképpen kialakult légkört) , amiért szeretjük.
2./ Óvatosan mindenféle kasztrendszerrel! Vagyis azzal, hogy a tagok nem rendelkeznek egyforma jogokkal (akár pontozás, akár feltöltés esetében). Elkeserítő dolog ilyen helyen újnak lenni. A fotósok világát ezért hagytam ott.
3./ Meg lehetne próbálni a 11. javaslatot, nem tűnik rossznak! Vagyis nem egy pontot lehetne adni, hanem (akár kipipálás útján) több szempontot pontozásszerűen értékelni, és az átlag adná a végeredményt. Szerintem nem lenne ennyi ötös.
Ez nálam dettó így van. Semmilyen más fotós oldal nem ilyen rettenetesen lassú! Egyik sem! Néha nincs türelmem megvárni, amíg egy fotó megnyílik, mert éppen nincs rá ennyi időm.
Valami nagyon nem stimmel az oldallal, de hogy miért, azt nem tudom
Azt gondolom ha körülrajongjuk egymást,és nem merjük leírni azt amit gondolunk akkor megint csak ott vagyunk ami miatt elkezdődött ez az egész. Nyílván ne legyen sértő személyeskedő hozzászólás, de ne kelljen elnézést kérni azért ha felhívjuk a figyelmet a kép hibáira.
Bárhogyan is dönts, biztos lesz olyan aki durcizik:) Szóval nincs olyan megoldás ami mindenkinek bejön. Részemről bárhogy is legyen nem töltök fel pontozhatóan.
maria 59es kommentjére ,utalnék .elolvastam még ecccer .
jól beszél a maria .az erkölcs ,az etika a társadalmi szabályok szerves része . mégsem olyan egyértelmű sokak számára ,nem olyan mint a kresz ,vagy az adózás ,vagy stb ..
az udvariasság ,a jó szándék ,nem követelhető meg ...mégis elvárható .és joggal várják el egymástól az emberek .szerintem ,aki rendre nem tartja be azt ,hogy a kritikát jóérzéssel ,és nem lekicsinylően ,-nth szavaival fika.hu móddal - hanem tiszetsséggel ,jó ,és baráti érzéssel írja meg az előbb utóbb legyen moderálva .egyszerűen menjen a fika.hura ,vagy valami kamionos ,vagy csopperes oldalra ..ez egy -akárhogyan is vesszük - csak egy művészeti oldal ,ahol eléggé kifinomult dolgokal foglalkozunk .itt a kifinomultság a modorokon is legyen érezhető .
ha valaki sértő dolgot észlel .nem fogadja el a hozzászólást .a nem elfogadott hozzászólást ,meg a mi főnökünk ,szépen elteszi egy fiókba ,és aki túl sokat modortalankodik ,az szépen moderálva lesz .
ez csak javaslat :)))
Támogatom a további "pályázatok" indítását. Pl. régen volt, hogy portré kép esetén visszakapod a pontodat... Most "csak" Mo. csodálatossága szerepel heti értékelésben.
Pl. én nem vagyok tipikus tájkép-fotós, így eleve kiesek az "ingyen" pontok lehetősége alól. A komment-ekből származó pont-bevétel meg igen csekély (főleg az előzőekben írt lassú működés miatt).
Támogatásból pontot szerezni meg nem mindig tudok, csak ha jön egy kis plusz bevétel...
Tehát jöjjenek más pályázatok is !! :))
NTH korábbi felvetésére: csatlakozom a reálisan pontozók táborához és ha kivetni valót/hibát/egyéni szuggeszió folytán nem adnék 5-öst egy képre, akkor nem fogok - persze leírom miért lett kevesebb (remélve, hogy nem sértődés lesz, hanem segítségnek/tanácsnak fogja fel a feltöltő, ahogy én is annak szoktam)
sziasztok ! igyekeztem végigolvasni az egészet . összességében ,az összes kommentet az agyamban mérlegre tettem .kicsit azt érzem ,hogy nagy igény van az értelmes hozzászólásokra .építő dicséretekre ,és kritikákra . a vállveregetésnek ,csak az apróbetűs részben lehet helye.abból nem lehet tanulni .viszont azt érzem igény van a pontozásra is .én azt javaslom kedves főnökünk , tedd vissza a pontozást .viszont minimum 50 vagy száz kép töltése után tudjanak a friss tagok ötöseget szórni . addig csak napi 3 vagy 5 db-ot max . a pontozás legyen haladók teljes privilégiuma .a kezdők is lehetnek pontozhatóak .de csak keveset adhatnak .agyba főbe :)))) a tablóra továbbra is kerüljön fel a jó kép ,ne a haver képe .akár ponttal ,akár a nélkül .egy kicsit érdemes lenn abban az irányban gondolkozni ,hogy inspirációt adni a tagoknak ,hogy több sam11 típusú pályázatot indítani .portré ,állat ,macro
,szocio ,csendélet ,...stb kategóriákban . azért hihetetlen jó érzés pontokat kapni .és szerintem kicsit ünnepies érzés ,amikor hirdetsz . akkor kicsit mindig vasárnap van !!!!!
Böngésző: Chrome (google)
Főlap betöltés - igen (főleg a képek - a reklám,banner csík előbb bejön) :)
Képek megnyitása külön lapon - gigalassú
Képek megnyitása nagyban - elmegy (sokkal gyorsabb, mint az előző)
Hozzászólás mentése - gigalassú ismét.
Innen főlapra visszatérni - szinte mintha újra betöltené a főlapot.
Kép feltöltése - szokatlanul gyors
Ha gyorsabb lenne többet komment-elnék? Garantáltan
...és akinek ez a mondat: ,, barátsággal, szeretettel és hozzáértéssel kommentelni, és NEM besértődni" netán túl szentimentálisnak hangzik, akkor másképpen fogalmazok: hozzáértéssel, nem támadóan, érezhetően jó szándékkal kommentelni és NEM besértődni.......stb. Maria
Szevasztok, én a tapasztalatomat írom meg. Amióta 3 pontért lehet pontoztatni, bizony szelektálom a saját fotóimat, még jobban, mint előtte. Ezzel együtt nem vagyok a pontozás visszaállítása ellen. Legszívesebben egy pipálható lehetőséget látnék én is, ami segíteni a kezdőbbeket (is!), hogy mire figyeljenek az értékelésnél. A névtelenséget nem támogatom, mert 1)megkereshető, kié a fotó 2) eleve nem szeretem a névtelenséget 3) a ,,barátkozás", legalább is én úgy tapasztaltam, az én képeimmel kapcsolatban egyre több - kedvesen de határozottan megfogalmazott kritikát eredményezett. Gondolok arra, hogy akik ismernek, tudják, hogy nem sértődök meg, nem kapom fel a vizet, tehát szépen megírják a fotó hibáit. Én meg ebből tanulok. Magyarul: barátsággal, szeretettel és hozzáértéssel kommentelni, és NEM besértődni. Ha ez meg van, mindegy, hogy pontozós vagy nem pontozós a rendszer, és marad a jó légkör, ami ennek az oldalnak elvitathatatlan érdeme. Szerintem. Uff..........Mariamaria
Az első gondolatcsere kapcsán is a pontozhatóság mellett tettem le a voksom! Most, ha úgy tetszik, melléd állok, de mindenképpen a saját véleményemet erősítem meg.
Igyekezni fogok reálisan pontozni, és igyekezni fogok olyan képeket feltölteni, amelyekre reálisan jó pontokat várok.
Jelenleg napok óta gondolkodtam azon, hogy írok neked, azzal kapcsolatban, amit mostanában tapasztalok. A gondolataim szinte teljesen megegyeznek Oszkor véleményével (#7), így azt most nem szeretném ragozni!
Azt viszont nem szeretném, ha a véleményezés minőségét akárhogy is díjazná valaki. Az aki csak neki tetsző képeket néz meg, és azokat ráadásul tökéletesnek tart, vagy érzelmi alapon magasztal fel, azért ad ötöst, ne büntesse meg senki szerintem. El kell fogadni, és legyen a reálisan pontozók "dolga", hogy rámutatnak a kép gyengéire és az ötössel szemben, adnak egy hármast. Persze a lépten nyomon negatívan bírálót, se "jutalmazd" plusz kredittel. #51 Zsolt ezzel nem értek egyet!
Na, akkor én feltettem a kezem! (de nem azért, hogy megadjam magam) ;)
Az nem lenne jó,ha kötelezővé tennénk a pontozhatóságot,és nem lehetne nap képe annak aki nem akarja pontoztatni a fotóját. Persze magamról beszélek..:) nem tartom reálisnak az utóbbi időben ami itt folyt pontozásos értékelés gyanánt,ezért inkább kiszálltam. A véleményt így is elmondhatja aki akarja,én igyexem nem dörzsölődni,és nem haragudni..nem mindíg tudom ezt betartani..:) Kizárólag a képet látom nem a feltőltőt, szeretném ha így értékelnék az én munkáimat is.:)
igazad van zso .van benne nagyon sok igazság
ha egy kép ötös ,akkor még miniben, nagyobb kényszert érez a látogató ,hogy megnyissa . ez 4 -es 3as esetében már nem annyira ,a kettes esetében megint nyílik az olló :)))
azonban , az értékelhető hozzászólás nekem nagyobb inspiráció ,mint az ötös . egy szinten leragadtam ,csinálom a kis képeimet ,és érzem ,sokat kell tanulnom ,hogy fejlődhessek .
kihangsúlyozom nem a technika javításában látom .nem akarok gép csodát vásárolni ,bár egy d200 at nem utasítanék el :)) hanem az esztétikai érzékem ,a ízlésemet ,azt a látásmódot ,amit e közösség táplál belém ...azt érzem legnagyobb lehetőségnek ,hogy fejlődjek . látom ,mások példáján miket ,milyen témákat hogyan ábrázolják , és a magam készítette fotók ,milyen kritikát kapnak .ebben az az összkép erősödik meg bennünk előbb utóbb , mit lehet ,mit nem ajánlatos .nem csak a szabályokra értem ,hanem a fotóesztétikára , kifejezési módokra ,ízlésvilágra .A minőség szerintem elsősorban technika ,tehát pénz kérdése is lehet . abba nem kívánok belemenni .
büntetni nem, de pld a gyengébb osztályzatért több kredit járhatna... bár ez nehéz dolog, mert kredit csak az elfogadott értékelésért jár, és ha valaki sértődésből nem fogadja el az értékelést... nagyon erősen kéne moderálni, van rá kapacitás?
Szóval azt fejtegettem, hogy nekem a jelenlegi rendszer is megfelel, kisebb-nagyobb hibáival...
Jó!
Kérem a kezeket!
Ki fog össze velem? :)
Ki ad majd reális pontokat?
Legyen legalább 10-15 ember, az elég ahhoz, hogy ne 1-2 embert utáljanak ki, mert úgy érthető hogy nem jó csinálni..
Nem arra kérek senkit, hogy keresse a penge képekben a hibát, hanem arra hogy "ne hagyja" 5ös átlagon a gyagyit..
Szia, én meg azért töltök, hogy minél többen lássák a képet és hozzászóljanak (és szerintem legtöbben így vagyunk vele, belső kényszer:D). A pontozást azért csíptem, mivel a jegy azért sztem jobban a képre irányítja a figyelmet (legalábbis nálam így volt...)...
Úgy gondolom, a képek minősége egész jó.
A hozzászólásoké, nem mindig személy függő, van hogy kedv vagy időfüggő, van amikor én is rövidet írok, van hogy 500 kar alatt ritkán irok, mikor milyenem van..
A hozzászólások tartalma már más kérdés, ott azért van még mit csiszolni, a pontokról nem is beszélve..de hátha a pontozásra kihezettek kicsit reálisabbak lesznek..
A kérdés csak az, azt büntessük aki 5öst szór, vagy mindenkit..hogy beszünetetve hagyjuk..
Vagy ejtsük le magasról hogy csak 5ös van a főlapon?
Sziasztok .
olvasom a hozászólásokat .megfogadtam ,előbb végigolvasom ,csak azután szólok ,ha van értelmes gondolatom .erz 16-os számú véleményénél járva a köv. gondolatom támadt .csak annyit akartam gyorsan leírni ,hogy amikor új tag voltam ,kifejeltem a mennyezetet ,amikor egy ötöst kaptam .sokáig így volt ,..aztán amikor a nap képe lettem a szomszéd rám szólt a kertben ,hogy mit rohangálok vigyorogva a füvön .
...ma már ez nem érdekel .mint erz , immunis lettem ,hála az istennek .nemaz ötösért ,nem a tablóért tudok tölteni ,hanem az értelmes véleményekért . ha nekem valaki azt megmagyarázza ,mi a jó ,és mi a nem jó , továbbra is többet ér ,mint a pont .amit az oszkor írt a 7-es kommentjében ,azzal is tudok azonosulni . az ilevvy 11-ben írta a lényeget . a szoftverhez bökni sem tudok ,de korábban is mondtam ilyet hogy legyenek szempontok ,amiket önállóan pipálgathatunk .kategóriánként más szempontokra kiélezve ...hali
Szia, én azt mondtam, hogy az eredeti rendszer is megfelel, és sokan valószínűleg ezért vagyunk itt (én pld biztosan). Gondolom olvasod a #38-at is. Csináljunk fotozz-t az oldalból, és akkor biztosan nő majd a minőség, bár akkor lehet kevesen maradunk, maradtok...
(csak zárójelben: a fotozz-os rendszer korrektebb lenne, pld napi/heti/havi kép kiválasztásánál is. Gondolja bele, ha most akarnám regelhetnék még 4 néven és nyomkodhatnám a saját képemet egyfolytában, míg ha nagy mértékben függ az értékelés súlya a user produktumától ez kizárt és korrektebb. Ennek ellenére azt mondom, h a jelenlegi rendszer jó, többen ezért...) Döntés Nálad Főnök úr...
Na ezt most melyik barbár oldal szabályzatából másoltad ki ? :D:D
Nem akarunk több egymástól eltávolító szabályt!
Én személy szerint a név nélküli töltést is ellenzem...bár, lehet a lehetőségét meg lehetne adni, de már annyira összetett az oldal belső szerkezete, hogy minden komoly változtatással jár..
Szia, viszont akkor lennének további javaslataim is. Először is alapesetben legyen minden kép pontozható, és ha valaki nem pontozhatóan tölti, akkor az kerüljön több pontba, pld 2-be, és az a kép ne lehessen nap/hét/hónap képe (mivel nem méretteti meg). A nap/hét/hónap képét is az osztályzat döntse el, külön gomb felesleges, mivel már a pontozás anonim. Viszont a pontozás: ne legyen minden usernek azonos súlya (pld aki ma regel 0 képpel egyforma a súlya, mint akinek 200 képe van...?). Szóval a pontozás súlya függjön a feltöltött képek számától, és az elért átlagtól (és akkor mindenkinek az átlag számítását 0-ról kéne indítani). Viszont, hogy a színvonalat is növeljük, aki tartósan gyenge átlagot produkál, pld 4 kép után az átlaga nem éri el a 3,6-ot, azt automatikusan zárja ki a rendszer. (persze új néven regelhet, és indulhat újra, de ha többször kizárják, esetleg elgondolkozik). Az értékelések írásánál: persze lehessen pont nélküli értékelést is írni (pontozható képre is), de azért ne járjon kredit, csak a ponttal írt (és legalább 100 karakteres) értékelésért. És ösztönözzük azzal a user-eket, hogy ne csak 5-ösöket adjanak, pld azzal, hogy minél gyengébb jegyet ad, annál több az értékelésért kapott kredit (az értékelés elfogadása esetén), és aki ennek ellenére egyfolytában 4,6 fölött értékel annak az értékelési súlyát szintén csökkenteni kellene majd nullára, mivel az valószínűleg nem reális...
Komolyan javaslom, az más dolog, hogy akkor vége az oldal hangulatának, talán az oldalnak nem, csak jönnek újabb userek...
Tényleg ezt akarod?
A én képeim eddig sem voltak pontozhatóak és ezek után sem szeretném ha az lenne mert, már ahogy említettem korábban nem az számít nekem hanem a vélemények. Tehát nekem mindegy. :)
Örülök, hogy a hsz véget nem én írtam le bár akár tőlem is származhatna.. :)
Lehetne esetleg "reális értékelő" rangot osztani olyanoknak akik normális, komoly és nem 5ös szóró kommenteket írnak..
Mert én is úgy gondolom hogy szükség van a pontokra, csak valamit tenni kellene, hogy értelmük is legyen..
Hunter, ez már nem az első ilyen kísérlet,míndíg kudarcba fulladt a dolog ahogy én látom most is..:) Futottunk egy kört,és ott vagyunk újra az elején.Sokan azért kedvelik ezt az oldalt mert lehet jókat dumálgatni. Mellékesen minél emelkedettebb a hangulat annál több kiváló fotó születik,hiszen mutatja a rengeteg 5 pont! :) Szerintem tedd vissza a pontozhatóságot mi bajunk lehet..valaki mindíg duzzog akármit is csinálsz..:)
Egy óvatos kérdés:
Nézzük meg "mennyit komolyodott a pontozás?" állítsam vissza (lehetséges, hogy csak átmenetileg, ha minden csupa 5ös...) a pontozhatóan töltést?
Böngésző IE?
A sebességen még mindig van mit és tudunk mit javítani ha minden igaz, mely részeinél lassú az oldal?
Főlap betöltés?
Kép betöltés?
Hozzászólás írás mentése?
Nem tudom mi lenne a jó megoldás (ami programozás,technikai oldalról is kivitelezhető lenne).
Az anonimitás jó gondolat de ahogy többen írták, egy fotós (vannak páran, akiket nagyon könnyű felismerni) stílusából lehet következtetni a kép készítőjére.
Jó volt ez a megoldás, hogy több pont-ba kerüljön a pontozható feltöltés, viszont azt továbbra is sajnálom, hogy a heti/havi/napi legjobb külön "like"-oláson múlik...
Ha vki áldoz 3 pontot arra, hogy pontozható képet töltsön fel, akkor adasson meg neki a lehetőség, hogy felkerüljön a főlapra az elért pontok/hsz alapján. (nem tudom, ez technikailag milyen következményekkel jár - de a fotozz-on működik)
Nem kérem, hogy menjünk a fotozz után - én személy szerint nem szeretem, mert rideg/klikkesedett társaságok szövevényes halmaza lett... (egymást fényezik, az újoncokat lefitymálják, vagy nem véleményezik a gyengébben sikerült képeket)
Nekem azért "esik" nehezemre több hsz-t írni, mert iszonyat lassú az oldal... És nem szeretek több percet várni, mire egy hsz-t elfogad és írhatnám a következőt. Többnyire a 2-3-ik után megunom és nem írok több komment-et.
Nem tudom, hogy másnak is van-e gondja ezzel... (megjegyzem 30Mb-es net-el nem kéne, hogy gond legyen nálam)
Egyelőre ennyi, majd még olvasgatom ki, mit ír aztán megint jól "beletrollkodom"... :)
A pontokkal semmi plusz nem járt, így talán nem is annyira lényegesek. De még ha járna is érte valami, számomra akkor is fontosabb tud lenni egy szimpla "szép" vagy "nagyon szép" esetleg "megfogott".
Viszont az, hogy kreditért lehet csak pontozhatóan feltölteni... hát megértem azokat akik szerint bünti.
Olvasgattam a hozzászólásokat és Leviénél időztem picit. Igen a régebbi tagok ritkábban töltenek vagy még annál is ritkábban. Kevés a komment. Talán ez azért is van mert kevesebb a fotó is, hiszen kevesen vannak akiknek a télen nagy mennyiségű új anyag gyűlt fel. De még ezt számításba véve is kevés a kép és a hsz.
Visszatérve a pontozásra, pontok nélkül is lehet részrehajlóan értékelni... szóval az ilyenre nem biztos, hogy megoldás a pontozás részleges megvonása.
Nemet kell mondjak, mármint nem lehet kiküszöbölni, hogy ne lássa.
Pl. megnézi a galériáját, vagy más esetben ráírja valaki a fotóra, hogy az övé, vagy ha csak értékelünk egy fotóját, akkor az utolsó 5képét is látjuk...stb..
HA meg nem látom a gépet hogy ítéljem meg hogy ki hibázott, Ő vagy a tech?
Na de ez az, amit nem tehetne meg, enenk pont az lenne a lényege, hogy részletes hozzászólást írjon.
És nem is tehetné meg X karakter alatt..
De ha reggel ad 2 ötöst, lehet este még adna :D
Bár ez is egy megoldás, csak bonyolítja a dolgot az a baj..
Szia, és akkor mi lesz a napi/heti/havi gombbal, akkor azt is anonimitás mellett lehessen csak elérni, nem? És akkor a géptípust, expo adatokat is rejteni kéne, mert legtöbben már abból is tudjuk a szerzőt...
(van olyan oldal is, amelyet Te említesz, a fotozz... igaz ott a légkör sokkal fagyosabb, és jöhetne már a tavasz:)
Egyetértek erz véleményével! Igaz csak egy hónapja vagyok jelen az oldalon, de többször tapasztaltam, hogy néhány hozzászóló az ismerőseit magasztalja a mennyekig és mindenki mást kizár, holott a többiek képe közül is kikerül néhány remek darab, amelyet egyáltalán nem értékelnek, vagy csak 1-2 hozzászólás érkezik! Én támogatom az anonimitást, ha ténylegesen csak akkor lehet látni a feltöltő kilétét, miután valaki értékelte az adott képet! Természetesen vannak közöttünk, olyan hozzászólók is, akiket nem érdekel, hogy ki töltötte fel a képet, és őszinte véleményt ír róla! Minden tiszteletem az övéké!
Szia, én is úgy látom azóta kissé pangósabb a téma...
Az oldal színvonalára viszont sztem semmilyen hatással nincs, max a userek hangulatára, személy szerint nekem hiánycikk, de ezt már anno leírtam... Üdv
Érdekes amit az anonimitásról írtok. Nekem eddig se számított kié a kép, inkább az őszinte öröm esett jól, ha találtam egy igazán jó képet. Szerintem kisebb baj, ha baráti szavazás van esetleg, inkább az a gond, amit néhányan megjegyeztek, hogy kevés az igényes, lényegre törő, szakmailag megalapozott vélemény. Lehet, hogy azért, mert az munkaigényesebb, vagy előzőleg már leírta valaki. Saját magammal is önkritikát gyakorolva elismerem így visszamenőleg, hogy több alkalommal hajlamos voltam magam is mások véleménye után menve könnyebben adni ötöst, holott megközelítőleg sem volt annyi ismeretem mint most (közben azért tanulgatok tőletek és mástól is). A pontozás, nem rossz dolog, de valamiféle szint tartása mindenképp kellene. Nekem az is megfelel, ha szakmailag, vagy az itteni munkájuk alapján elismert, elfogadott fotósok pontoznak, a többiek csak kommentet írnak. Mondjuk akiknek bizonyos számú feltöltött és elfogadott minőségű fotójuk van már fent, vagy valami hasonló.
Meg kell oldani okosan, hogy ne lehessen. Ez csak szervezés kérdése. NTH biztos tudna erre megoldást... Pl.ha a fényképezőgép tipusa lenne az árulkodó akkor az se legyen látható amíg nem értékeljük.
Az ellen tudom, hogy nem lehet védekezni, ha az ember képei csak rá jellemzőek, de szerintem az ellen nem is kell.
Olvasva az itt leírtakat és máskor is a problémák megoldására visszatérő gondolatom az anonimitás. Most nem ecsetelem azt hogy miért gondolom, hogy az jó lenne, mert erről nem szeretnék vitát indítani, csak annyit írok, hogy azért mert mindnyájan emberek vagyunk.
Tudom, hogy sokan ragaszkodnak a névvel való feltöltés mellett az oldal baráti jellege miatt, ezért az ők óhajukat is szem előtt tartva csak bizonyos fokig javasolnám az anonimitás lehetőségét. Éspedig, ha valaki úgy akarja, akkor tölthessen név nélkül, vagyis amíg nem értékeljük a képét addig ne láthassuk a feltöltő nevét és a már megírt véleményeket sem. Persze ez semmiképp ne legyen több pontért való feltöltés és lehessen ezeket a fotókat pontozni is 1-5-ig ha akarja az értékelő. És mivel ezekre a név nélkül feltöltött képekre nagy valószínűséggel kevesen akarnak majd véleményt írni, ezért az erre írt véleményért több pont járjon az értékelőnek stimulálásként.
Szerintem a fent leírt változtatás bevezetése lenne az ami komolyabb változást hozna az oldalon jó irányba.
Az utóbbi időben kipróbált dolog nekem olyan teljesen mindegy alapon működik, eddig sem pontoztam és az ötösök tömegétől sem voltam elájulva amit a képeimre kaptam. A nap, hét, hónap fotója viszont nagyon boldoggá tud tenni, mert tudom, hogy nem kötelező ahhoz hogy az értékelő pontot kapjon és anonim is.
Akkor majd oda írják hogy -élesség pipec
- kompó remek
- szép színes.. nekem ez a nap képe stb :)
ugyanott leszünk.
Talán ha napi egy,esetleg két hibátlan azaz 5 pontot adhatna az értékelő, végignézve a fő oldalt meggondolhatná hová rakja a voksot.
Hát az lehet most is fennál :)
Úgy gondolom az a legoptimálisabb, ha eldöntheti hogy akar e pontozni (már ha lehet)
és ha akar akkor csak tételesen írhat véleményt, tehát nem így mezőbe, hanem 3-4 mezőbe, ahol mindegyiknél szavaz, majd a mezők tartalma persze egy HSZ-ben összegződik egy átlagponttal..a részpontokat is kijelezve.
Persze ha ennek is az lenne az eredménye, hogy 5összórás, akkor nagyon elszomorodnék, mert ez sem egy 1000Ftos fejelesztés lenne..
Én anno felvetettem ezt a külön pontozási dolgot, de programozási és egyébb nehézségekre hivatkozva ez szünetelve lett... véleményem szerint ez lenne a legjobb megoldás... tökéletesen kimutatná egyes képek hibáit, hiányosságait, erényeit, értékeit...
Egy dolog eszembe jutott az utóbbi pár napban..
Rendben van, hogy büntetjük a feltöltőt, hiszen valamit tenni kellett hogy kevesebb 5ös kép szülessen..
Na de lehet nem is a feltöltőt kéne..mert nem Ő szórja az ötöst..
Azon gondolkoztam, ha meghagyjuk a pontozási lehetőséget, de nehezebb lesz ötöst adni, akkor már nem is adnak ötöst..
(gondolok itt a képalkotónként való osztályzásra)
-élesség, összhang, expó, zaj..stb..
Értelem szerűen nem akar mindeki mindenről írni, de ki kellene választani mondjuk 3-4et ezek közül és írni róla és mindet külön pontoznia..
Olvastam oszkor véleményét... és azt kell hogy mondjam, az első bekezdéssel tökéletesen egyetértek: kevés kép, kevés, hozzászólás, kevés látogató... én nem hinném hogy ez a pontozhatóság megvonásának köszönhető... inkább úgy fogalmaznék, sok az új tag, és egyre kevesebb a régi "öreg róka"... aki nem csak tetszését fejezi ki hanem érdemleges véleményt is ir... kicsit unalmas az oldal... talán mert sokaknak a régiek közül egyre magasabbak az elvárásaik, egyre többet várnak el egy képtől, valamit amit eddig nem tapasztaltak még (én ezzel igy vagyok, és talán nem egyedül)... sok értékes tag (és ezzel nem szeretnék egy új tagot sem megsérteni, mitőbb, minednki közüllünk elkezdte valahol) nem tölt már képeket (vagy nagyon ritkán), képek amik kicsit emelték a szinvonalat, bátoritották az ujjoncokat... anno, mikor én regisztráltam, amultam és bámultam a sok jó kép láttán... és ez ösztönzően hatott rám, gyokoroljak, gyakoroljak és gyakoroljak... most kicsit eltértem a lényegtől, mert nem a bevezetett változtatásokról beszéltem... de higy arról is irjak: én eddig sem pontoztam és nem is voltasm pontozható, ugyhogy nekem különösebb változást nem okozott... de viszont igy reálisabb az oldal... mert sok uj tag csak azt látta egyes képeknél hogy kapott egy csomó 5-őst, és mit is gondolgűhatott volna: ez egy remek kép... holott a vélemények 95% csak tetszésmegnyilvánitás volt, semmi köze sem volt egy reális és mindent átfoglaló részletes véleményhez... szóval én még mindig azt mondom: lehessen újra pontozni, de a pontozhatóságot ki keljen érdemelni... vagyis teljen el egy bizonyos idő és irjon egy bizonyos számú véleményt mire ezt a jogot megkapja...
Nehéz kérdés, és meglehetősen ambivalens a véleményem.
Az egyik oldalról örülök annak, hogy így - talán - kevesebb olyan fotós lesz, aki egy képet elkészített, dolgozott vele, méltónak ítélte a feltöltésre, s aztán nem kap véleményt. Olyan rossz a képem? - gondolja, pedig csak arról van szó, hogy sokan vagyunk, nem tudunk a képekről írni. Most majd (ha mi is képet akarunk tölteni) rákényszerülünk.
A plusz-pont (nem feltétlenül büntető) egyik oldalról rákényszeríti a feltöltőket, hogy szelektáljanak, s csak valóban a nagyon jónak tartott képeiket tegyék fel pontozhatóra (s ez egyben a csalódástól is megóv). A másik oldalról viszont nem tudom, hogy az értékelések valóban, minden esetben olyan információ-gazdagok-e, hogy helyettesíteni tudnák az "iskolás", de egyértelmű "jegyet".
Ötös-szórás? Sok a kép, arra van időm, hogy a nagyon tetsző, vagy nagyon meghökkentő képeket nézzem meg. Ha egy kép már kicsiben tetszett, és nagyban még jobban, akkor ötöst adok. Nézzétek el nekem: sugárterápeutaként, klinikai onkológusként, igazságügyi orvosszakértőként annyi "rossz hírt" kell közölnöm, hogy ha egy képpel problémám van, akkor igyekszem azt nem sértő módon, finoman megírni, de nem akarok ilyenkor pontozni. (Tudom, hogy ez személyes vagy személyiségfüggő kérdés nálam, de nem hiszem, hogy megváltoznék...)
Az új tagokat kissé sajnálom - a feltöltéssel eladósodnak (bár ennek is van véleményírás-serkentő hatása)...
Bennem kettős érzelmeket váltott ki a próba és annak eredménye. Valamint a bünti a pontozhatóan való feltöltésért. Gondolom mindenki számára világos miért fogalmaztam úgy, hogy büntetés.
Bár mostanában nagyon kevés időt tölthettem számítógép előtt egyéb elfoglaltságaim miatt, de ha csak tehettem benéztem néhány percre. (végignéztem a főoldalt) Amit láttam nem tetszett. Kevés feltöltött kép, kevés vélemény. Kevés bejelentkezett tag. Lehet nem ez a jellemző, de mikor benéztem, voltak képek és ha másnap újra benéztem, alig változott a főoldal. Ez mindenképp negatívum. És ez az új szabály bevezetése óta. Azt hiszem hosszútávon ez nem lesz jó hatással az oldalra.
Az hogy pontozhatóan lehessen feltölteni plusz pontért, igazságtalannak érzem.
Ötösök szórása. Gyakran nem reális a pontozás. De azt soha ne feledje senki, hogy kik vagyunk mi és mi célból járunk ide vagy más fotós oldalra. Ez pont olyan dolog, mármint a reális pontozás, mint a 100 karakteres véleményírás néhány tized pontért. Haladóknál nincs gond talán. De a frissen regisztrált és még ráadásul kezdő tagoknál kicsikarni a véleményírást, hogy aztán tölthessen fel fotót. Szerintem ez abszurd. Néha hihetetlen véleményeket látok és csak elmegy a kedvem attól hogy töltsek fel képet. Én ezt heti kettő kép feltöltésével oldanám meg és punk tum. Nem pedig vélemény írás ösztönzésével.
Egy biztos. Mindenkinek szüksége van sikerélményekre a hétköznapi tipró életben. Hogy a fotózásban ki mennyire tud haladni előre, azt nem a pontozás fogja befolyásolni. Erről szentül meg vagyok győződve.
Azt hiszem mindent leírtam és ezzel el is mondtam a véleményem. De ha egyértelműbben kell, akkor azt mondom: Szerintem sokkal jobb volt az előző rendszer. A lehetőség meg volt teremtve, hogy pontozhatóan, vagy nem pontozhatóan tölthessek fel fotót. Ezzel kell ésszerűen élni.
De véleményem szerint, hogy most van e a kép mellett sok sok ötös, vagy nincs, semmit nem befolyásol. Attól még egy kép ugyanaz marad.
Na mán most már írtam mindent. Már befejezem, mert kitértem arra is, ami most épp nem kérdés.
Összegezve: Nekem nem tetszett az új szabály és annak eredménye. Ez nem járult hozzá az oldal és a képek színvonalának a javulásához.
A fekete-fehér,a pap és papné,izlések és pofonok stb.Biztos lenne aki siratná a ponjait.De talán be kellene látni legalább annyi haszna van az építő,akár negatív hangú észrevételnek,mint a féktelen pontosztogatásból következő, kevésbé szakmai,mint inkább szimpátia értékelésnek.Azt látom sokszor,hogy a fotót készítő nevének értékelés előtti ismerete nem támogatja a pártatlan észrevételek megszületését.Sokan már annak is örülnek ha helyesen exponált ,vagy éles egy fotó.Ez ma már nem a készítő érdeme.
Az viszont kétségtelen igaz,ma nagy szüksége van az embereknek a pozitív visszajelzésekre!!!
Végül is "hivatalossá" vált az, amit már többen gyakoroltak(tunk). Saját kép nem pontozhatóan volt feltéve, komment pedig - kevés kivétellel - pont nélkül.
Szerintem jó ez így, bár a pontozhatóság "büntetése" nem világos, miután a kapott pontok - ha jól tudom - semmi plusszal nem járnak, tehát miért pazalná bárki is a kreditjeit
"semmiért"?
Én várom a "kipipálós" bírálati lehetőséget:-))
Véleményem szerint jó ha van ami korlátozza a "vállveregetős" pontozást. Régebben szinte minden fotó mellett ott díszelgett az 5-ös értékelés. Ami komolytalanná tette a pontozást, volt 1-2 fotó a fő oldalon, ami megitélésem szerint tényleg "hibátlan"( hiszen ezt jelenti az 5-ös értékelés) Bizony gyakran középszerű,vagy gyenge kép hibátlan,vagy akár nap képe titulust érdemelt ki, a nyakló nélküli pontozás folytán.
2011.04.02 19:40:54
2922
471
